Malen mit Öl

[TheDark]

irgendwie kann man zwar lesen das diese oder jene figur mit Ölfarben bemalt wurde, jedoch wirkliche einsteiger tips wie bei Acrylfarben gibt es nicht.
Klar ist schon, das Trockenbürsten und inken wohl nicht so funktioniert
dafür aber das wetblinging "einfache" ist, das die farben von natur aus langsammer trocknen.

Was brauch man neben ölfarben und Pinsel noch um mit ölfarben zu beginnen?

Was wird als verdünnung genutzt?
Kann ich wie bei acryl farben die ölfarben verdünnen?
Wie kann ich die farbe auf den minis schneller trocknen?
kann ich später Acrylfarben über die olgarben malen?

[senex]

Re: Malen mit Öl

Hab zwar selber lange nix mit Ölfarbe bemalt, weil mich die lange Trockenzeit nervt.
Aber hier könntest Du einen ersten Einstieg finden

http://www.zinnfigur.com/Books/DE_Books_New_Set.asp

Scholtz, H.-G.: Bemalungsanleitung für Zinnfiguren
Das Bemalen von Flachfiguren mit Acryl- und Ölfarben, Schritt für Schritt erklärt. Gänzlich überarbeitete Ausgabe (2005). Hilfreiche Hinweise und praktische Detailberichte aus meiner langjährigen Erfahrung in unserem Bemalungs-Atelier für die Bemalung von kulturhistorischen Zinnfiguren. Ausführliche Bemalungsanleitung für Ölfarben und Acrylfarben und Erwähnung anderer Farben. Ein Buch, das dem Anfänger hilft, Fehler zu vermeiden und den erfahrenen Sammler ermutigt, einmal eine andere Bemalungstechnik zu erproben. Durchgehend illustriert mit vielen Farbabbildungen, Paperback, Format A4. 48 Seiten.
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[Mark]

Re: Malen mit Öl

Hi,

da hast Du aber ein sehr komplexes Thema angesprochen :D

Hier ist eine Ölbemalung in 54 mm von mir:



Jetzt ein Paar Tips:

Bei Ölfarben immer eine Weiße Grundierung verwenden z.B. Grundierspray von GW.

Das Malen mit Ölfarben ist komplett anders, als mit Acryl. Da Öl sehr langsam trocknet brauchst Du kein Trocknungsverzögerer oder sonstige Malmittel, nur eine Verdünnung, z.B. Terpentinersatz aus dem Baumarkt (stinkt brutal) oder z.B. White Spirit (geruchslos aus dem Künstlerbedarf).

Bei Öl ist es von Vorteil, zuerst eine Untermalung zu machen, da mit dem dünnen Malen der Ölfarben manchmal der Untergrund durchscheinen kann. Diese Untermalung sollte in einer ähnlichen Farbe sein wie nachher die gewünscht Farbe aus Öl, also bei der Haut z.B. ein heller Fleischton.

Die Untermalung kannst Du mit Acryl machen oder z.B. mit Humbrolfarben (24 Stunden trocknen lassen). Danach kannst Du problemlos mit Öl drübermalen.

Bei Öl gibt es manchmal etwas Probleme mit dem Glanz, dem kannst Du entgegenwirken indem Du die Farben aus der Tube vorher auf ein Tempo gibst damit sie etwas Öl verlieren, oder durch Verdünnung mit White Spirit oder Terpentinersatz.

Bei Öl gibt es zwei Varianten zum Malen, einmal Nass in Nass. Dann die zweite: einzelnen Schichten trocknen lassen.. und später mit weiterer Ölfarbe dünn aufhellen und abdunkeln.

Nehmen wir als Beispiel ein Gesicht, du untermalst erst mit Acryl und einem hellen Fleischton. Dann machst Du einen Basismischung für die Ölfarbe z.B. Weiß, Heller Ocker und einen rötlichen Braunton, je nachdem, wieviel Du von jeder Farbe zugibst, veränderst Du den Farbton,

Diese Grundmischung ein klein wenig verdünnen, mit White Spirit und auf einer Malpalette (z.B eine Papierabreisspalette) gut vermischen. Dann die Farbe dünn über die gesamte Hautpartie geben, versuche hier sehr dünn zu arbeiten... und Pinselstriche schon jetzt zu eliminieren. Dann lassen wir die Farbe etwa eine halbe Stunde ziehen. Dann richtest Du auf der Malpalette die weiteren Farben zurecht, die du noch benötigst, Weiß, evtl., auch erstmal eine mit weiß gemischte hellere Basisfarbe, und eine rötliche und bräunliche Farbe (z.B Umbra gebrannt) für die Schatten. Nun gibst du mit einem feinen Pinsel Weiß auf die Stellen, die Du aufhellen möchtest quasi ein feiner Strich (auf Nasenrücken, über die Augen, Wangenknochen und anderes) das Blenden machen wir später. in die tieferen Stellen gibst Du die Schattenfarbe, erst mal Umbra gebrannt (unter die Wangenknochen, Haarrand, Halsstellen usw.)

Jetzt nimmst Du einen trockenen Pinsel und bringst das Weiß langsam in die Hautfarbe (blenden und federn) vermischt quasi beide Farben, dabei immer von der helleren Farbe in die dünklere, versuche hier nicht zuviel auf einmal zu machen, sonst gibt es nur Matsch. Das ist erst der erste Farbauftrag. Das gleiche machst Du mit den Schattenstellen, hier allerdings langsam das Dünklere ins Hellere. Bei diesem Vermengen, nie eine Verdünnung verwenden, sonst entfernst Du die Farbe.

Du hast jetzt schon eine schöne Hautfläche mit Farbverläufen, es kann jetzt noch etwas grob aussehen, aber das macht nichts...

Lass alles 24 Stunden trocknen....

dann fängst Du von vorne an, dass ist quasi Dein Verfeinern, damit man keine Übergänge mehr sieht. Jetzt arbeiten wir sehr dünn, wieder die Basismischung, hauchdünn (gut mit White Spirit verdünnt) über alles geben, bei den höheren, helleren stellen mit dem Pinsel wieder Farbe wegnehmen, wegwischen. Dann ebenfalls die helleren und dünkleren Stellen nachtönen... Mit Weiß aufgehellt Basisfarbe, Weiß und Deine Schattenfarben (bräunliches Rot, Braun) jetzt bekommst Du schon Farbverläufe, wo man keine Übergänge mehr siehst...

Wieder alles 24 Stunden trocknen lassen.

Jetzt ist Dein Gesicht fertig, Du kannst evtl., noch verdünntes Weiß auf die höchsten Stellen geben oder auch die Schatten noch besser rausholzen, oder mit einem Blau noch etwas Bartschatten anfügen.....

Das war es schon....

Alternativ könnt Ihr auch Öl verwenden um Acrylbemalung zu verfeinern, z.B. ein Gesicht, erst fertig in Acryl bemalen und dann z.B. hauchdünn eine Schattenfarbe (Umbra gebrannt, Raw Umber) über das Acryl um auszutönen. Da Öl ja seeeehr langsam trocknet, kannst Du bequem Farbe wegwischen, wo sie nicht sein soll. So kannst Du Acrylbemalung auch prima aussoften...

Nach dem Trocknen ist Öl genauso hart wie Acryl, stellenweiße sogar noch härter und kann mit Schutzlack versehen werden, es ist also auch für Spielminis geeignet....

Pinsel könnt Ihr auch die Normalen nehmen, nur nicht einen Pinsel abwechselnd für Acryl und Öl verwenden, das ruiniert diesen sehr schnell…

Öl über Acryl geht problemlos, Acryl über Öl nicht, das perlt ab...

Ich hoffe, das hilft etwas...

Liebe Grüße Mark :D

[TheDark]

Danke Mark, das hat ungemein weiter geholfen.
da ich hier noch Tuben mit ölfarbe liegen habe,
wollte ich mich mal ran trauen.
Selbst bei Bob Ross bin ich nicht wirklich dahintergestiegen, was der als verdünnung verwendet

@Senex
danke für den buchtip.
werde mich bei gelegenheit in das antiquariat hinter der Peters-Kirche begeben, der öffters mal sowas da. auch älteres.
Schade , das ich es dieses jahr nicht mehr nach leipzig schaffe ;o(

[Mark]

Re: Malen mit Öl

Hi,

gerne :D

Bob Ross hat einen eigenen Verdünner, der auf White Spirit basiert. Den kannst Du problemlos verwenden.. seine Farben allerdings nicht.. dass sind Spezialfarben und sehr dick... zum Figurenmalen ungeeignet..

Allerdings ist sein Malsendung immer klasse

Ich würde einfach testen und probieren...

Falls das Trockenen zu lange dauert, gibt es immer nich die Abkürzung mit dem Trocknen im Backofen 60-80 Grad 1 Stunde.. dannach sind die Ölfarben nicht nur trocken, sondern auch matt.. allerdings darf kein Plastik an der Figur sein und auch vorsicht mit Resin..

Liebe Grüße und viel Spaß

Mark :D

[TheDark]

Re: Malen mit Öl

Ja seine sendungen sing genial 45 minuten für nen stilleben
da darf man nicht kurz eine rauchen gehen.
da verpasst man glatt wie er die wälder malt.

Ich werde es testen und mich wieder rühren.
vielleicht bkommen ja noch ein par hier im forum lust
auf öl

[zaphod]

Re: Malen mit Öl

Aus irgend einem Grund glaube ich, dass Bob Ross vor seinen Sendungen immer eine rauchen geht.... :shock:

Ich bin kein Maler, aber ich kann dem Mann stundenlang zusehen - und vor allem zuhören. Der könnte auch ein Telefonbuch vorlesen, das wäre sicherlich hoch unterhaltsam :P

Zaphod

[Blizzard]

Re: Malen mit Öl

hallo Leute,
sorry, dass ich jetzt OT werde ...
aber wann läuft den Bob Ross immer und wo?
´Hab das früher mal hin und wieder mal angeschaut aber seit einiger Zeit finde ich seine Sendungen nicht mehr....

mfg

[TheDark]

Re: Malen mit Öl

Ich glaube das letzte mal hab ich ihn auf 3sat zwischen 17 und 19 uhr gesehen.
leider weis ich das nicht mehr genau.

Habs gerade gefunden Bob ross-Malfreunde

[sCARIFICe]

Re: Malen mit Öl

wenn man ein wenig faul ist kann man auch bei nass in nass 2 farben nebeneinander malen und dann mit einem trocken sauberen!!!! Pinsel die farben in ein ander ziehen.
und von schmicke gibt es mal mittel, damit trocknet das ganze wesentlich schneller, dass kann dann auch gleich zum verdünnen genutz werden.

um transparente schichten zu malen gibt es extra trasparent paste. die macht die farbe um ein vielfaches transparenter(wer hätte das gedacht^^), ohne dass sie zu flüssig wird und beschleunigt auch gleichzeitig den trocknungsvorgang..

aber so oder so sollte man für öl viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiel zeit aufwenden....

achso, als terpentin ersatz kann ich nur leinos empfehlen, dass hatz ein sehr schönes zitrus aroma und ist komplett auf biologischer basis..

so, morgen werde auch ich wieder den pinsel auf der leinwand schwingen.

[Klabautermann]

Ich greife mal das Thema wieder auf da ich es sehr interessant finde. Wer von Euch kann mir Empfehlungen für Ölfarben geben, bzw von welchen ratet Ihr dringend ab?

[Tuffskull]

also ich male zu 80% mit billig Öl-Farben aus nem 1€ Shop, die haben eine super Pigmentierung, ich find sie sogar besser als die von Schminke. Naja ansonsten hab ich nix von bestimmten Firmen in meinem Sortiment finden sich Farben der Firmen Windsor&Newton, Lucas und Schminke. Vorallem die Verdünnung von Schminke kann ich aber sehr empfehlen.

[Ungroll]

Hallo,

mein Vater überlässt mir freundlicherweise seine Ölfarben, damit ich damit mal ein wenig herumprobieren kann, dabei habe ich noch einige Fragen, bzw. Bitten, da ich noch nie mit Ölfarben gemalt habe.

Zu allerst einmal die Fragen:

Nr.1:
@Mark:

Also deine obige Anleitung verstehe ich folgendermaßen:
Zuerst Grundieren, dann Basisfarbe und während diese noch nass ist einen Streifen Weiß oder eine aufgehellte Basisfarbe an den Lichtpunkten, bzw. den Punkten wo das hellste Highlight sein soll und einen Streifen der dunkleren Basisfarbe in die Schatten, danach die Streifen mit einem sauberen Pinsel auseinanderziehen und zwar zuerst von hell nach dunken und dann von dunkel nach hell, soweit alles klar.
Nun kommt der Punkt, den ich nicht so richtig verstehe: Nach dem Trocknen übermalst Du alles noch einmal mit der Basisfarbe?

Werd's heute abend einmal ausprobieren, aber übermalst Du damit nicht auch die gesetzten Highlights und Schatten oder wie ist die Konsistenz von Ölfarbe, scheint der Untergrund immer durch ?

Frage Nr.2:
Wer kennt Acrylfarben von Golden, diese gibt es in der Tube und in kleinen Fläschchen, jemand hat mir mal erzählt, daß diese Farben sehr matt ein sollen und extrem hoch pigmentiert sind, mag ja sein , nur sind diese auch für Figurenbemalung geeignet ?

Nun noch eine Bitte an alle, die sich mit Ölfarben auskennen, vielleicht kennt Ihr ja einige Tutorials oder Anleitungen, leider haperts bei mir noch mit dem Verständnis, wie ich mit den Farben umzugehen habe, ich probiers mal aus sobald ich die Farben von meinem Dad bekomme.

[Mark]

Re: Malen mit Öl

Hi,

ja das, hast Du soweit richtig verstanden.. das nennt man in der Ölmalerei Blockmethode, die Untermalung mit Acryl muss aber vollkommen trocken sein.. ich würde nicht gleich mit Weiß aufhellen, sondern erst mal mit einer aufgehellten Basisfarbe. Du kannst das ruhig mehrmals machen (mehrere Aufhellungen setzen, Nass in Nass), nur darf die Farbe dabei nicht zu sehr verschwimmen, es ist manchmal ein wenig ein Problem "auf dem Punkt zu bleiben" bzw. die Farben nicht zu sehr miteinander zu verwischen sonst hast Du nur noch einen Matsch.

Das nochmalige Ausbessern machst Du mit der Basisfarbe, aber noch mehr verdünnt... diese dünn über die vorherige und trockene !! Farbe malen, dann nochmal ebenso dünn die Aufhellungen und Schattierungen setzen und verwischen, dadurch werden die ganzen Verläufe noch weicher.. Es gibt Maler, die machen das 4-6 mal..

Du darfst nur nicht gleich verzweifeln, Ölmalen ist nicht ganz leicht und am Anfang wirst auch Du bestimmt etwas Probleme haben, aber einfach nicht aufgeben... Probiere es doch erstmal auf einen grundierten Stück Plastikkart bevor Du gleich an die Figur gehst... oder einen Probefigur, die Du wieder abbeizen kannst.

Nicht vergessen, Öl hat eine längere Trockenzeit... je dünner die Schicht, desto schneller trocknet die Figur..


Sodele, viel Spaß !!!

Liebe Grüße Mark :D

[Klabautermann]

Frage Nr.2:
Wer kennt Acrylfarben von Golden, diese gibt es in der Tube und in kleinen Fläschchen, jemand hat mir mal erzählt, daß diese Farben sehr matt ein sollen und extrem hoch pigmentiert sind, mag ja sein , nur sind diese auch für Figurenbemalung geeignet ?

Joe Videki malt mit Golden Acrylics wie man auf diesem Bild sehr schön sehen kann. Einer meiner Lieblingsmaler.

@alle anderen: Los Los Los wo bleibt eine Liste mit guten Ölfarben